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Utenti NON Malati di MICI Sezione destinata a raccogliere presentazioni, interventi e discussioni aperte da NON Malati di M.I.C.I. (genitori, parenti, amici, conoscenti di malati di MICI o malati di altre patologie). I "Non malati di MICI" non possono intervenire nelle discussioni tra ammalati in corso nelle altre Sezioni. |
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#1 |
Occasionale
Data registrazione: 21-04-08
Messaggi: 8
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Ciao a tutti,
Sono un'italiana residente in Giappone. Scrivo per il mio compagno cui e' stato diagnosticato il morbo di Crohn. L'infiammazione e' estesa al colon e all'ileo, lieve nel retto. Livello di globuli bianchi nel sangue: nella norma Esame patologico: negativo Nonostante cio i medici sono convinti sia Crohn per la disomogeneità dell'infiammazione e perchè la sorella soffre di morbo di crohn da circa 4 anni. Terapia in uso: Pentasa, dieta elementale, digiuno (o assunzione di liquidi -acqua te non zucch. amido di riso). Ha sempre un forte appetito. Remissione ottenuta velocemente (una settimana circa). In caso di acutizzazione ci e stato proposto il remicade. Volevo chiedere come viene curata in italia, che tipo di alimentazione e opportuna e se esistono infiammazioni simili confuse con il Crohn. Soprattutto vorrei fargli capire che chi soffre di Crohn puo comunque vivere una vita normale, lavorare, uscire, divertirsi... facendo attenzione all'alimentazione. Accetto ogni consiglio, è difficile capire come comportarsi essendo in Giappone, dove non ci sono associazioni e la lingua non aiuta. Grazie. Eleonora |
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#2 |
Socio Top Poster
Data registrazione: 02-11-05
Messaggi: 2.368
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In linea di massima i procedimenti usati sono uguali. Anche qui il Remicade è usato, sia per le forme severe della malattia quando i trattamenti con tutte le altre medicine non hanno nessun esito positivo, e sia quando il crohn si manifesta diventando "crohn -fistolizzante"
Nel forum sono sicuro che troverai tutte le informazioni necessarie riguardante l'alimentazione. Da quello che si sa qui, in Giappone dovrebbero essere state studiate, quindi, già in uso tecniche, di nuova concezione riguardante il mondo dell'endoscopia, quindi a livello di diagnostica. Non per niente, qualche giorno fa, (e la cosa è stata riportata su molti giornali) un gastroenterologo dell'equipe che mi segue insieme ad un chirurgo (colui che mi ha ricanalizzato), hanno asportato un tumore allo stomaco senza aprire l'addome al paziente, eseguendo solo due "buchini" per l'inserimento di alcune sonde. Questa è una tecnica che arriva proprio dal Giappone. A mio avviso, credo che nel paese dove vivi, ne sappiano qualcosa in più rispetto all'Italia. Sicuramente in Giappone sono dotati di tecnologie più avanzate. |
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#3 |
Occasionale
Data registrazione: 21-04-08
Messaggi: 8
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Grazie per la risposta!
Il paese è avanzato per la medicina, ma ho notato che ci sono dei paradossi tra paesi nel modo di trattare il Crohn: Quindi in italia è il contrario? Qui si usa: pentasa e elementali di base per tutti, se non si migliora Remicade. Se si è allergici: immunosoppressori, se anche quelli non funzionano steroidi. Alimentazione: Qui vietano la carne tassativamene e consigliano le verdure. Tendo a credere al gastroenterologo dato che il Crohn e la sua specializzazione. Cosa ne pensate? Mi pare la carne dia sollievo a molte persone. |
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#4 |
Socio Top Poster
Data registrazione: 02-11-05
Messaggi: 2.368
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Allora.... qui generalmente si usa procedere cosi. Al momento della diagnosi certa della malattia ( cosa che purtroppo non spesso avviene subito) si inizia con una " terapia d'urto" basata su mesalazina, antibiotici e cortisone. Una volta che la situazione si è stabilizzata si tende ad abbandonare gli antibiotici e gradatamente anche il cortisone e spesso volentieri il cortisone viene sostituito dagli immunosoppressori.
Se tutto questo non bastasse, si prova con il remicade. Qui il remicade è considerato come " farmaco dell' ultima spiaggia", cioè l'ultimo tentativo prima di ricorrere alla chirurgia. Da notare che negli USA il remicade è usato da tanti anni come farmaco integrante di ogni terapia, mentre qui è ancora considerato come " farmaco nuovo". Discorso alimentazione. La verdura qui in italia è fortemente sconsigliata, in quanto si pensa che possa solo fare danni. E' consentita solo se frullata. Si a patate lesse e a purea. Stesso discorso per la frutta, solo frullata e senza buccia. Si a banane. Qui ci consigliano di evitare fritti, cibi troppo conditi, legumi in genere. caffè,bevande alcoliche e bevande gasate. Per quanto riguarda la carne, i medici consigliano di mangiare più la carne bianca che quella rossa. Stesso discorso per il pesce ,ma come anche per la carne, se si evita " il crudo" è meglio. E' preferita la carne/pesce cucinata ( quindi cotta) Da notare che la carne è quasi totalmente assimilata dal nostro organismo , quindi tende a produrre pochissime scorie. E' consentito il prosciutto cotto e crudo. Il latte è fortemente sconsigliato, per quanto riguarda i formaggi freschi, la cosa è soggettiva, in quanto ad alcuni fanno male e in altre persone nn creano problemi. |
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#5 |
Occasionale
Data registrazione: 21-04-08
Messaggi: 8
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Grazie ancora per la risposta ma mi sento confusa... è l'opposto di ciò che consigliano quì, a parte per il pesce. Consulterò il gastroenterologo e scriverò la risposta.
A livello "personale" mi sembra di capire che la verdura dia fastidio a tutti. Perchè causa diarrea? O infiammazione? Scusate, faccio fatica a capire. Per gli effetti collaterali i corticosteroidi vengono usati come ultima spiaggia. Il Remicade viene usato "da solo" senza affiancare immunosoppressori e/o antibiotici. Qui è legalmente in uso da 6 anni, nessun paziente giapponese ha riportato effetti collaterali. Non si sa ovviamente a lungo termine. Negli USA è legalmente in uso da 10 anni, ma affiancato a corticosteroidi e immunosoppressori, ultima spiaggia come in Italia. |
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#6 |
Socio Top Poster
Data registrazione: 02-11-05
Messaggi: 2.368
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Nella sezione Articoli, Appunti, Documenti puoi trovare tanti articoli che sono sicuro ti possono essere utili.
La verdura è sconsigliata per questo motivo, quando passa nel tratto malato si comporta come una lametta su una noce di burro, creando nuove ferite e infiammando ancora di più la parte. In caso di stenosi, la verdura potrebbe far da tappo nel restringimento, impedendo il passaggio delle feci e di conseguenza potrebbe innescare il processo per la formazione di una sub-occlusione. Qui in italia il remicade è sempre associato agli immunosoppressori e prima del Remicade viene fatta una flebina di cortisone ad alto dosaggio. Il tutto preceduto da una iniezione di antistaminico (per ridurre effetti collaterali). |
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#7 |
Occasionale
Data registrazione: 21-04-08
Messaggi: 8
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Grazie ancora. Leggo la sezione documenti.
Cosa mi dici degli effetti collaterali? Stasera chiedo al GE se la procedura è simile e perchè consiglia verdura e vieta carne. Ultima domanda: ci sono farmaci omeopatici/ayurvedici in uso in Italia/Europa? |
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